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运动的真实性@中微子

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发表于 2008-7-5 22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
转自原论坛

我们的讨论从经典的“双生子悖论”开始。
彼德和保尔是同时出生的双胞胎。当他们长大到能够驾驶宇宙飞船的年龄时,保尔以非常高的速度驾驶飞船飞向远方。由于留在地面上的彼得看到保尔飞得这样快,因此,在他看来,保尔的所有的钟似乎都走得更慢,他的心跳变慢了,他的思维过程变慢了,所有的事情都变慢了。当然,保尔并没有注意到任何不正常的事情,不过,如果他四处漫游了一段时间之后回到地面,他就会比留在地面上的彼得年轻。但如果在保尔看来,运动的是彼得,因此应该是彼得更年轻。
对这个所谓悖论的解释是:为了比较他们谁更年轻,保尔必须回来,这就使他经历了一个减速再加速的过程,于是两个人的参考系不再完全等价,感受到加速度的人,是更为年轻的人。
 楼主| 发表于 2008-7-5 22:19 | 显示全部楼层

中微子

让我们跟着保尔一块旅行,有理由忽略引力的作用。假设保尔的飞船被事先编好了程序,一直在以一个很小的加速度(小到保尔无法感觉到,但可以通过实验测出来)逐渐减速,而保尔并不知道这一切。旅行过程中,保尔观测到彼得的所有的钟都走得更慢,于是断定他会比自己年轻。但我们提醒保尔,可能运动的是我们自己,这样应该是保尔更年轻,并建议他做个实验。尽管很不情愿,保尔还是做了一个实验,结果测出来他的飞船有加速度,于是他恍然大悟:哦,原来我观测到彼得的情况不是“真实的”啊,是我在“真正”运动啊。第一个问题:保尔确确实实看到了彼得的中比自己慢,但“这不是真实的”,这是怎么回事?
解答:“不真正”的运动中这种效果仅仅是观测效应,并未真正发生在“不真正”运动的物体上;只有“真正”运动的物体才具有实在的[wiki]相对论[/wiki]效应。
看来这个解答是合理的。第二个问题:什么才叫“真正”的运动呢?
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 楼主| 发表于 2008-7-5 22:19 | 显示全部楼层

中微子

是不是有加速度的运动才叫“真正”的运动,而匀速运动就不能判断是不是“真正的运动”呢?
再假设保尔的飞船反向加速时保尔正在睡大觉,对飞船的加速不知情,当他醒来时飞船正高速向地球运动(匀速),他又观测到彼得的所有的钟都走得更慢,于是断定彼得会比自己年轻。但我们提醒保尔,可能运动的是我们自己,这样应该是保尔更年轻。保尔并不承认,但当我们拿出了一张照片,记录了火箭的加速历程,保尔于是又“恍然大悟”: 哦,原来我观测到彼得的情况不是“真实的”啊,是我在“真正”运动啊。
那么,惯性系中也可以判定真正的运动,只要引入一个“历史”因素。
无论如何看来运动的真实性是与加速度有关的,一般的情况下如何判定呢?
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 楼主| 发表于 2008-7-5 22:20 | 显示全部楼层

曾经有个关于光的频率的一个帖子中没解决的问题就在这儿说说吧!
或者能和楼主得到自己观点的原因有些火花.[em8][em8][em8][em36]
内容是:红移以后的光和未红移的光是否可判  !
我有个模型(时间上没有考虑太多,要出错,可能就在这里)
以保尔的 哥哥为基本点观看保尔
首先是保尔加速离开地球0.99C吧.加速度就是g吧,这里假设加速时间与保尔以0.99C运动时间相比可以忽略(返回时也一样),那么在地球看保尔我们有什么结论呢?
一开始: 
  地球人这样想:保尔得到信息是靠光,或者是其他的频率的电磁波,那么,以0.99C运动中的保尔得到的真实的频率的光是什么样子的呢?
我们有这样的模型,光从地球上出发1秒(包含100条信息),保尔在1秒里接受到多少个信息?
答案是多少呢?首先,保尔对于地球的光来说,地球发出的光的频率是降低了,可以说是光的波长增加了,那么接受单位光子的时间也是增加的,按地球人看,1秒钟保尔只能接受到1个信息,保尔看见的光的速度是C不变,但是其波长却变长了好多,那么他接受一个信息的时间也是1秒,那么实际上他的确发现地球在变慢.
然后就是返航:
   返航的加速时间忽略,就是直接反向运动了,那么光的频率是增加的,也就是说,保尔看见的光的信息是变化的,速度边快了,好象地球在加速演变,以前光的信息传诵到某个点需要1秒,现在对于保尔,只要0.01秒的时间就可以接受到地球发出的信息的全部内容了,相比于出发时候的变慢100倍来说正好是倒数关系,那么我们就有这样的一个数学关系:假设地球到某点,以0.99C要用100000000秒,那么保尔出发到到达以后接受到的信息只有1000000秒的地球演变时间,回来的过程中接受到的信息是多少呢?自然,回来的时候,在路上,保尔接受到的信息就是剩下的那些时间发送的信息了199000000秒,但是保尔只用了100000000秒时间去接受总时间是200000000和200000000秒相等,所以地球人看的保尔是没有时间变化的对于保尔本人来说,首先他不看地球,按照自己的推算,自己到达目的地的时间是和地球人有出入的.
晕倒,按照信息接受得到的结论是这个样子?
错在哪儿呀?
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