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不得不吐的糟(其二)——关于言论自由

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发表于 2010-11-19 23:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 永恒的贝多芬 于 2010-11-20 08:46 编辑

开场白就略去了,而且这次我也不说那么多了。不过首先需要申明一点,我所强调的一点乃是:义务与权力并重。当你愤愤不平地认为自己没有获得相应的权力的时候,请先思考一下自己有没有尽到相应的义务

关于国内外言论环境的问题我不想多说。我只能说并没有足够的证据说服我国外的言论比国内自由。我想很多人其实是人云亦云吧。国外如果也封锁言论的话,我想我们也是不会知道的。

我只是想说明我上面申明的那一点。包括上一篇关于教育制度的也是。如果你想减轻负担,请先尽自己的义务学好。我只能说,现在即便负担真真正正减下来,也是不可能减少很多的,因为现在的大背景就是知识总量不断增长,现在不学,以后还是要补的。你如果说现在学的以后不一定用,这没错,但如果这些相对简单的东西你都不好好学或学不好,你有这份自信学到你今后赖以生存的技能吗?

现在回到这个主题。似乎很多人不满现在的言论环境,这次我不打算说太多,因为在这个问题上我并没有太多发言权。但这种趋势我认为是不好的。我只是希望大家能思考下面几个问题。
1、你认为的言论自由是什么样的?(受ZHL19910725提示,在此表示感谢。之前竟然忽略了。)
2、为什么会有言论自由这个要求
3、这个前面已经说到,你是怎么就认为国外言论比国内自由的
4、你的消息来源是否可靠,你如何判断它是否可靠,你又如何认为你的判断是正确的;
5、我很好奇为什么要设敏感词,你想过没有
6你是否未经考证就宣传或未经仔细思考就制造某些言论?你有没有想过你的传播会造成什么后果?
等等。

下面是凤凰网的两个投票(由某一报导引出,具体见http://news.ifeng.com/opinion/phjd/qqsrx/200912/1218_6443_1478751.shtml,去年底截止,不早不晚吧)结果:


然后我看了一下关于这篇报导的所谓的最热评论:具体见http://survey.news.ifeng.com/result.php?surveyId=4089,我就不贴过来了。
稍微统计一下,第一页20条评论14条是纯粹的指责。这符合70.9%的人认为的“理性的声音比以往要多了”吗?
第二点更重要。我并不反对“泥沙俱下”,但是“更重要”是不是就过头了呢?这就是我上面的第四点和第六点以及我所要申明的。网络上确实不缺乏理性思考的声音,但是也充斥着无理谩骂、偏见和无聊的调侃。而后者往往会掩盖前者。此时你有没有能力判断其中哪些言论是正确的?你确实有说话的权力,但是你也有为你说出去的话负责的义务。从某种程度上看,义务是更重要的,因为(比如从这个投票结果看)很多人的所为(尽义务)和所要求(权力)的并不相符。

最后我再说明一下我要说的:我并不是要讨论现在的言论环境怎么样。我所说的重点(当然我也说了些别的),是我们应该也注意一下自己应尽的义务,我们中的一些人似乎是过分追求自由了。




op.302

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发表于 2010-11-19 23:33 | 显示全部楼层
我想么,这个所谓“言论自由”是有水分的,
人们在给自己的行为寻求辩护,
一旦抓住就可以嚷嚷什么:“这是我的言论自由!!”
有板有眼有理有据似的,
其实这也没什么不是,
关键是对自己的行为、自己的言论要有所交代,
责任什么的,都该自己扛着。
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发表于 2010-11-20 01:57 | 显示全部楼层
网络上不存在真正的自由言论,真正的自由言论都被和谐掉了……

自由言论的力量是可怕的,所以网络管理者是不会让那种东西横行的……
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发表于 2010-11-20 14:46 | 显示全部楼层
言论自有是社会文明发达的标志,言论自由本身需求每个参与其中的国民具有高素质明辨是非的能力(指的不是辩论能力,言论自由不代表一定发表言论,争论)。如果一个国家国民素质低下,言论自由就像一帮乌合之众在为各自的利益而争论,如果这个国家不太发达,政府干预言论以及宣扬爱国主义都是减少统治(管理)成本很好的措施。而在中国统一的大环境下,适当的干预是很有必要的,但,目前政府的干预又似乎过分了,言论自由体验的是一种舆论监督,没有实现三权分立下的国家更需要的是像舆论这样的权利外的监督。

有些愤青不理解言论自由的真实含义,认为可以什么都能说(不负责任的说)。舆论跟民意,民主一样,可以被“强奸”,谎话说多了也会成为真理,也许,愤青之所以愤青,是因为中国人都背负着思想上一直被统治,政治上一直被河蟹这样的包袱吧。压抑多了就想呼吸新鲜空气。

不知道楼主说的义务,能不能这样理解,要想言论自由,先提高自己的素质,没有明辨是非的能力,如何分享自己的思想?如何跟别人谈天说地?
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发表于 2010-11-21 00:23 | 显示全部楼层
但我们不能否认愤青在社会中的作用!我们更难想象如果这个社会没有或缺少愤青会是怎样!
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发表于 2010-11-21 00:24 | 显示全部楼层
但我们不能否认愤青在社会中的作用!我们更难想象如果这个社会没有或缺少愤青会是怎样!
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发表于 2010-11-21 03:10 | 显示全部楼层
社会的进步是不能缺少任何一块的……用个过时的例子,一个木桶上的任何一块木条少一部分水都盛不满……
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发表于 2010-11-21 20:50 | 显示全部楼层
看着现在某刚的假判决都能转载N遍,我觉得还是有必要适度控制的……
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发表于 2010-11-22 15:33 | 显示全部楼层
之前看东南台的一些家庭纠纷类节目,里面有些的人素质都特别低……根本没有所谓“人性”……真为素质教育感到无力啊……
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发表于 2010-11-24 17:07 | 显示全部楼层
可见楼主是一个比较理智的人。
什么是敏感词?敏感词一般是带有敏感政治倾向(或反执政党倾向)、暴力倾向、不健康色彩的词或不文明语。大部分论坛,为了方便管理,都进行了关于敏感词的设定。比如,当你发贴的时候带有某些事先设定的词时,这个贴是不能发出的。或者这个词被自动替换为星号(*)或叉号(X)等,或者说是‘被和谐’掉了。

我个人对于设定敏感词是相当的反感,真正民主的社会不会有一个畏惧群众言论的政 府,即便设定敏感词,最多也不过是掩耳盗铃,只会让民众的想要表达自己内心想法的冲动更加强烈然后转个弯儿表达出来罢了。(我仅针对敏感词,有关某些人利用网络言论自由牟取暴利侵犯人权触犯法律法规什么的另当别论)

且做一个正常人的一般性思考:从心理上面,人最敏感的是人内心最脆弱的地方,即是一旦触碰就会发生情绪上精神上不良反应,这些地方有可能是因受过伤害产生的心理阴影,也可能是心理上羞于示人之处(自卑神马的),还有可能就是见不得人的地方(做过什么亏心事啊等等)。一般人对于某个人反应出被触碰到心理敏感处的第一感觉大多是:心里有鬼。
再说敏感词,这是引发自设立者一种什么样的心理呢?
贪官污吏最怕网上言论自由,最担心上网者将其种种丑行以各种方式公之于众而后自己面临被查办的危险。
网络监管者设立敏感词显然是迫于利益相关方而产生的太多不可示人之处和种种来自方方面面的施压(我相信这其中大部分来自政 府及其下属的媒体等相关单位)。
政 府有什么羞于示人之处?
这不是一个很阳光的话题。
总之,干涉人们表达内心想法的社会不是民主的社会。敏感词从诞生就是一个错误。
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发表于 2010-11-24 18:01 | 显示全部楼层
咦!???我什么时候给了提示吗?记不得了…………

人在社会上生存要有责任的,要对自己负责也要对他人负责,怠慢了任何一方都是一种失责的表现,会失去社会的信任以及他人的信任,诚信是一种责任,勤奋也是一种责任,人与人的交往同样是一种责任……有一句话说得好,你的能力越大责任也就越大。有的责任虽然很重,但是我们要尽己所能而为之,这样才能获得他人的信任,获得社会的信任……
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