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有关死亡笔记

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发表于 2008-7-28 18:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
我看这个论坛有许多人喜欢看动漫,死亡笔记大家都看过吧,这是很有影响力的一部作品,情节很有意思。看过的说一下对夜神月和L你们更支持哪一个?
正方观点 (145)

支持L

VS
反方观点 (113)

支持夜神月

辩手:3 ( 加入 )
 
辩手:4 ( 加入 )
发表于 2008-7-28 19:00 | 显示全部楼层
前半部分中,月的行为中确实还有正义的成分,杀FBI也是为了自保
但越到后来,美男计使用的越来越纯熟的月将几个女角玩弄于股掌,成了众人唾弃的目标
而其行为已经不再是“肃清罪犯”而走向了独裁
也许如果月没有捡到Death Note的话,他会成为一个好警察,像他父亲那样
但是,没有如果了……月的死,对他来说也许是一种解脱

我不敢肯定如果已开始是L捡到Death Note他不会成为另一个KIRA,但是既然他没有,而且一直到死都站在与KIRA战斗的阵线上
真人版中更是为了最后的胜利在DN上写下了自己的名字,我想这足以令人感动
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发表于 2008-7-28 19:02 | 显示全部楼层
不过脚本大场在接受采访时说,大家不要太执着DN里面的正义到底是什么,娱乐就好
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发表于 2008-7-28 19:29 | 显示全部楼层
正义,邪恶,信仰,自我,智慧,情感……在这个故事里分崩离析,——死去。
于是俨然明白了——一切的一切,不过是场骗局。。。。彻头彻尾的骗局。

生活中的一切,无非是光和影。当你看到一束光线从窗户射进,就要立即想到其阴影。两者不是独立存在的。
骗•世界后有的光
上帝说要有光,于是便有了光。
圣经里这个关于创世的故事在人间流传了一代又一代,所有人都对光明一至,即可驱走黑暗的定律深信不疑,而所有人都似乎忘记了,若无光,又怎会出现黑暗?
于是那个关于笔记的故事,如圣经的创世传说一般开始:死神琉克将笔记丢在人间,被无聊的少年捡到, 从此他的命运、世界的命运,连同无数人的命运就此被改写。无论是他执著的正义,还是L对他下的邪定论,亦或旁人争议不休的对与错、是与非……一幕幕刻意设计好的戏码就此缤纷登场,绚丽的、激进的、紧张刺激的让人有种磕药般的快感,唯独没有清醒——这是大场的奇想世界,光与影被巧妙的模糊了
概念,不容任何人置疑。
所以,当命运笔记开始除杀罪犯的夜神月仰起脸庞时,阳光照映着他的瞳孔,明媚的让人膜拜。彼时,L尚隐藏在分镜的阴影里,只露出赤裸的脚、修长的手指,和消瘦的背影。

然而,夜深月,与龙崎,其实他们是多么相像:聪明、博学、冷静而倔强。光与影本是双生子,一个出现了,另一个便要去对立,无所谓罪与惩治犯罪。若要说杀人既是犯罪,那么又是谁,赋予国家机关处杀犯人的权力?送上绞架,从某种角度来说,与被写入笔记并没什么区别。

只不过一个得到了政府的支持,而另一个,引起了当政者们的恐慌。
这个世界已经腐烂。

这是月的想法,也许,L也这么想。
所以我要改变这个世界——夜神月如此说,并一步步地付诸实行,自信满满又锋芒毕露。
所以我要截止犯罪继续下去——L则如此认定,精心谋略,步步为营。
两个少年都自诩正义,能为世界带来光明。孰不知,在死神看来,不过是人类演绎的一出荒诞闹剧:各种私欲、狭隘的人生观,以及沉溺其中为此挣扎和痛苦的表情……在他眼里,全是笑话。

死亡笔记,本就是死神无聊中丢下的诱饵,如局的人类,皆是棋子。所以,夜神月未必是在毁灭世界,而L也未必是在拯救,一场对决,两人都是输家,真正笑到最后的只有一个——琉克。

谁有谁的信念?谁又是谁的光明?
有时候想想,其实是多么悲哀:我们所引以为傲并为此付出全部的信仰,竟可以轻贱到成为一个旁人眼里的笑话!

骗•借无聊之名
琉克说:现在的死神界,很无聊……
夜神月说:我也……很无聊。

于是两个无聊的人借无聊之名引发了人世间的一场大动乱:一个全程跟随看好戏,一个笔杆轻挥视人命如草芥;一个抛出诱饵死神之眼,一个利用情人轻松解决;一个闲暇时啃啃苹果,一个学业中看看新闻……

这个杀人游戏本是安全之极、天衣无缝,谁知半路冒出个程咬金,猫和老鼠的追逐游戏就此开始,套上“为了正义”的冠冕堂皇大帽子,彼此都玩得那么尽兴……

因为,猫捉老鼠有可能是因为饥饿,但绝不可能是因为老鼠邪恶,更多时候,仅仅是出于好玩。当各国国际刑警皆对基拉束手无策一筹莫展时,隐匿在阴影中的L说道:“现在只有我能解决这件事情……”试想他当时的声音,应该是饱含兴奋与自信,像个寂寞的孩子,终于找到了感兴趣的玩具。此后无论是以死刑犯来代替自己在电视里发言,还是用变过的声音向基拉进行挑衅,甚至于最后亲自现身接近夜神月……所做的每一步,无一不显露出这是一个高明的赌徒:大胆,深谋远虑,以及,极富侵略性。

在这场以性命为赌注的赌局里,夜神月所持的王牌是笔记,是超越人间的生死操纵能力,他的弱势在于笔记条例太多,功能有限;L所持的王牌则是财富和权势,以及政治所赋予他的最好盾牌“正义”,他的弱势在于毕竟是血肉之躯,逃脱不了名字写上笔记就会死亡的命运。所以,哪怕夜神月失误的再多,只要最后死神将L的名字写上笔记,这场赌局也就尘埃落定。

人力不能胜天。

繁华落尽最后剩余的还有什么?L死后还有M和N,月死后呢?下一次,琉克又会将笔记丢给谁?一切的一切其实都没有改变,世界依旧紊乱又有序地在运转,犯罪还是在发生,人类依然懦弱。
我们在无聊中寻找乐趣………………但最后找到的,还是——无聊。。。

骗•那少年俊美如斯

那少年俊美如斯。
翻开《死亡笔记》,身穿白衬衫的少年坐在窗边,一手托腮深色淡漠,五官美得像幅画。
多少部动漫的主角们虎头虎脑,只会热血与咆哮,而他,眉眼轻佻,微微浅笑,分明17岁的年纪,却有着超脱同龄人的沉稳和冷静。就那样优雅款款,温润如玉,和每个人都关系良好,却又保持距离,所有心思,深藏不露,表面上,波澜不惊。

即便是捡到笔记,即便是遇到那么离谱的事情,即便是亲眼见到死神,亦不若常人般惊慌失措,失态过后瞬间镇定,态度语气,不卑不亢,浑身上下散发着令人叹服的从容。他的眼睛,更是清澈得像夜色下的泉水,只一点磷光,就璀璨了整个世界。

夜神月本该是个如此完美的人物,有智谋,有才华,也有野心——然而,物极必反这句话有时候并没有错,这些被大众所讴歌的品质,在《Death Note》中却成了原罪的由来。

若捡到笔记的不是他,世界也许会太平很多。毕竟,尽管每个少年都做过当救世主的美梦,都想成为英雄,但是,他们自己心中也清楚:这不可能实现。由此可见,夜神月比同龄人多出的也许不仅仅只是野心和魄力,还有天真——天真地以为自己真的能改变这个世界;天真地以为可以凭智慧杀戮,所向无敌;天真地混淆了对手和伙伴的概念。
然而,尽管有那么多优点、那么多令人惋惜的理由,都不能改变某个事实——夜神月,是个从头到脚自私冷酷的可怕家伙。俊美聪明不过是光鲜外衣,天使的表象下,一颗心,彻底腐烂。

当聪明发挥到淋漓尽致,当他一次次成功的杀掉对手,当与L交手后开始遭遇挫败,原来的剔透少年不见了,当自信变成得意,当机灵变成城府,
当那张脸越来越多地露出凶狞奸诈的表情,还有谁能说服自己说他依旧漂亮?
当他对琉克说:“帮我把隐形摄像头找出来,否则你就吃不到苹果。”时,还能为他的聪慧会心一笑,但当他以眼角余光斜视雷姆,看她如何在美砂的幸福与死亡间抉择时,我已感到手脚发冷,透心之凉。

那个因杀了个调戏MM的流氓,而站在街头惶恐不安的少年哪里去了?那个摊着双手眼眸里全是内疚之色的少年哪里去了?那个带着宠溺而又无奈的表情辅导妹妹功课的少年哪里去了?那个以父亲为榜样,立志当日本最出色的警察的少年哪里去了?

在L出现之前,他惩治罪犯的行为尚可说是“出发点很好,可惜用错了方法”,但当L出现后,感觉被羞辱了的夜神月开始深入挖掘笔记的功能,用更加精妙的杀人方法来与其抗衡。因此,与其说他是在坚定不移地执行消除犯罪的理念,不如说像是在和L斗气——“我就在你眼皮底下杀人,你能奈我何?”而当L死后,死亡笔记第一步也就此结束了,第二部再开始时,大场安排了新的对手:M和N。此后的一切情节不过是第一步的重演:杀人,被警告,继续杀,被追查,反追查……猫和老鼠的游戏,继续玩得乐此不疲,看的人审美疲劳。

非要找两部之间最大的不同的话,其实并不是那个令无数人咬牙切齿怨念极深的结局,也不是第二部远不及第一部精彩,更不是M、N两小毛头比L差远了,而是——

夜神月的美貌阿~~~~~~~
那少年曾经俊美如斯。
然,后来,美貌以不再。

骗•那少年永不会老

饭店的门打开,赴约而来的宗一郎等人是以什么样的心情来面对即将见面的L呢?紧张?兴奋?满怀期待?

没办法,那个人实在太富传奇色彩!
全世界最有名的侦探,一句话就能调动FBI的侦探,还是有史以来最神秘的没有人知道其真实姓名的侦探L就在这道门后,这个房间里。

然而,当那个少年转过身来,微微一笑,自我介绍说:“我是L”时,想必每个人都会感到非常意外——他竟然、竟然是那么的年轻啊!
凌乱的碎发,削尖的下巴,两个大大的黑眼圈,不喜欢穿鞋子,蹲在沙发上,爱吃甜食,如果没有甜食可以吃,就吃自己的手指……这些特性,怎么看都怎么像个孩子。
说话很老练,表情很冷淡,虽然也是个骄傲的人,但他的骄傲,却带着三分懒散的味道,有时候睁着一双大眼睛看着你时,还会让人觉得很无辜,无法对他生气
若论智慧、谋略、手腕,也许他和夜神月无法分清上下,毕竟,成败的决定因素太多,天时,地利,人和,缺一不可,往往不是角色本身的能力能够左右,但,L有一点,却是月所远不能及的。那就是——对人的真诚。
当他邀请日本警方协助追查基拉时,会非常能够坦白的说出其中的利害关系,并告诉那些怕死的人可以走,如果留下,就必须坚持到底;当他开始与月接触,即使是设套试探月是否是基拉,也会在事后马上说明,并丝毫不否认自己对他的怀疑;当他被故意失去笔记的月所欺骗,决定信任他时,会很诚恳的向月道歉,争取他的友谊;在追捕基拉的道路上遇到重重挫折,甚至得不到大家的认可时,也没有气馁,没有动摇,并鼓励一直以来真心支持自己追随自己的宗一郎……

夜神月看起来很真诚,但其实却是个虚假到底的角色;而L虽然神神秘秘似乎很虚假,但其实无一处不真。
这就是月与L最大的区别。也是为什么当L死了,那么多人悲伤难过怀念留恋,而当月死时,众人却只有疲惫与叹息的最大原因。

那个少年应该永不会老,赤脚蹲在沙发上,拿起小勺吃蛋糕。当他遇到感兴趣的事情是,就会双眼放光,歪头思考,用足可敌国的财富与势力,搭起决斗城堡。

他的生活,从出生到死亡,都像个童话。
在那个童话里,时光不会流逝,失败不会来临,他是受神青睐的天之骄子,永远得意,不会苍老。

然而,笔记不是童话。大场是个狠心的后妈,将读者的感情反复玩弄后还不满足,干脆来了最后最恨的一招——

那个少年最终没有老。
他死在了笔记的阴谋里。。。。。。

骗•以爱情之名

弥海砂像个芒果,自有一股子甜美风情。
这个打扮趋于哥特风格的娇小少女,是故事中的第二特死神,并且用一半寿命交换了死神之眼。

私以为这个女主角的出现,其初衷不过是因为大场舍不得“死神之眼”这个设定。为了突显夜神月的个性,和不使此后情节走向简单化,大场不得不让他拒绝琉克的这个提议,但是,总有角色可以不那么有个性,于是,扯第二个死神出来,成为月的同伙,处理一些月不方便做的事情。而最有力的臣服理由莫过于“爱情”。于是,第二个死神人选就被设计成了美少女,热情如火(容易坠入爱河),头脑简单(所以才对月言听是从),任性刁蛮(所以才偶尔闹脾气出点意外状况)……然而,光有这些还不够,
还要再给她一个死神,那个死神不能跟琉克一样秉承“事不关己、高高挂起”,要对海砂极其关心,甚至不惜为她破坏死神的规矩……

就这样,所有的伏笔全部埋下,一切条件全部满足,扎着可爱辫子的弥海砂就这样带着身缠白布的雷姆出现在夜神月面前,一见钟情。

少女的崇拜青睐有时候盲目的让人叹息。
在夜神月为了让她回去而俯过身去吻她时,我们都知道这个男人是在做戏,然而,少女仰起脸庞,双颊绯红,星眸若醉,就此坠入情网,万劫不复。

纯情少女爱上魔鬼的故事屡见不鲜,通常来说,少女总会痛不欲生,在道德和爱情中左右为难,从此演绎出一场场泪水悲歌。但到了弥海砂,这些套路统统不见,她笑着,翘起唇角,鼓起腮帮,表情比天使还要无辜,但是纤柔的手上,满是血腥。
除了夜神月,她谁也不在乎,什么正义邪恶,道德理论,与她而言,全部不存在。哪怕最后雷姆为了她而死去,都没有感到丝毫悲伤。
这是一个魔鬼,遇上另一个魔鬼的故事。
同样的冷酷自私,同样的没心没肺。
两人因相似而彼此吸引,聚拢在一起。但夜神月明显比弥海砂更强大更有魅力,所以,获得了她的全部臣服。

这是一个魔鬼向另一个更强大的魔鬼臣服的故事。用爱情来形容,根本就是侮辱爱情。人类千百年来所推崇备至的高贵情感,绝不应该如此卑微与不辨是非。
死亡笔记里,有爱情的是雷•潘伯和南空直美,是夜神宗一郎和夜神幸子,独独不是月和弥海砂。
也许,一切的一切莫不过是应证了那句话——“爱情,多少罪恶借汝之名而行!”

骗•正义与邪恶的对决

纵观死亡笔记的插图,可以很明显地看出,即使是作者本人,都在刻意将两个角色放在对立的位置上:月和L总是分占着画面的一半,光影交错的格外清晰。
也因此,这部漫画问世以来,关于正义与邪恶的讨论就层出不穷,有多少人评击夜神月,就有多少人为他进行辩护。
然而事实却是,读者被作者摆了一道,亦或者,作者创作此故事的本意在中途不幸的迷失了。因为“正义”这个词随着情节的发展变得越来越淡薄。当月与L开始以同学的身份接触后,故事的中心就由“惩治犯罪”变成了“逃避缉捕”,“为了正义”变成了“为了生存”。
为了安全的生存下去,;夜神月开始反击、变本加厉,并在此黑色漩涡里越陷越深。剥去笼罩在死亡笔记上的重重绚丽外衣,我们会发现下面的真相,残酷的让人悲伤。

难道,这只是一个罪犯如何千方百计逃避追捕的故事么?
难道,当我们在为那些独具匠心的阴谋拍案叫绝时,已经无意中成了罪犯的帮凶么?

正义,邪恶,在这样的氛围里,肤浅得近乎苍白。
也由于这种暧昧模糊的立场,使得死亡笔记的后半部开始胶凝在L与月斗智的小圈子内,精彩程度递减。而在情节的设计上,也不可避免地出现了漏洞和硬伤,并且为了照顾商业因素,故意拖长故事也在一定程度上破坏了原有的紧张节奏。甚至于到第二步的结局,夜神月的死亡与其说是出于剧情需要,不如说是编无可编,只能收尾。

L的死亡并不意味着正义输给了邪恶,约的死亡也不代表邪恶终于受到了制裁。只不过是一出华丽大戏,台上的角色们演得缤纷热闹,台下的观众们看得又哭又笑。至于戏的内容表达了些什么,道德?责任?价值观?谁对?谁错?谁后悔了?谁可惜了?理他做甚!
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发表于 2008-7-28 19:39 | 显示全部楼层
月最初的目的和他后来实现目的使用的手法,恐怕在当初的他看来,是不会想到,更不会去做的
然而,月变了,尤其是L死后,制裁犯罪只是幌子,要不然就不会把笔记交给莱姆去寻找笔记的使用者而应该去寻找自己相信,拥有和自己相同正义的人
但是,莱姆找的使用者火口使用笔记来为自己谋取名利,而当火口被抓触摸到笔记记忆回顾的那一瞬间,月的脸上只有计划成功的得意,而丝毫看不出对笔迹使用者的怨恨——为什么你用笔记杀了那些无辜的人!
第二部(L死后)中的月与第一部中眼睛清澈笑容阳光的形象简直背道而驰
月在改变,月的正义也在改变,月也已经再是那个天真的少年了,而成了一个愈发老练的杀人者
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发表于 2008-7-28 19:45 | 显示全部楼层
我们没有在不了解他人的情况下凭自己的主观臆断夺取他人生存权利的资格
而独裁也好,血腥镇压也好,虽然存在,但是有人会认为这是正义吗?
况且,我们并不了解那些行为的目的,比如89学潮,有人认为那是屠杀,没错,如果不考虑国内的其他形势,那就是屠杀
然而,如果没有那次“屠杀”,恐怕日后会有更多暴乱,死的人会更多
我们不能完全了解,我们只是知道现象,然后想当然的给出解释,但是有时候,真相并不是你所认为的那样
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发表于 2008-7-28 19:47 | 显示全部楼层
犯罪率是在减少,但这是在从心理上奴役人们
而且如果就因为你偷了别人的10块钱就把你用DN解决了,你认为公平吗?
为什么不给他们改过的机会?

[ 本帖最后由 hesiyuhappy 于 2008-7-28 19:53 编辑 ]
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发表于 2008-7-28 19:48 | 显示全部楼层
而且在月死后,如果没有继任者,那些压抑的欲望就会得到更加猛烈的暴发

这样寻求正义之道的方法,会带来更多的反效果
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发表于 2008-7-28 19:59 | 显示全部楼层
夜神月为了向L挑衅而杀了关在监狱中的犯人你是否知道
夜神月为了转移警方的注意而笔记持有者不论大罪小罪一律杀掉你又是否知道
夜神月的最后代理——魅上杀人时的表情,你又是否看到
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发表于 2008-7-28 20:01 | 显示全部楼层
你应该看看那个长帖
当初的夜神月是否坚持自己当初的正义走到了最后
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发表于 2008-7-28 20:09 | 显示全部楼层
认为一本笔记就可以消除人类的欲望,让人类走上永远和平的道路,这是月的天真
如果用暴力就能达到和平的目的,为何法律不制定为“只有有人犯错,杀”?
而月自己认定的道德,又是否是大家认为的道德?
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发表于 2008-7-28 20:19 | 显示全部楼层
法律就算规定在战争中杀人犯法,又由谁去执行?那又是另一场战争
法律和道德的关系中学的政治课本已经说得很清楚了,法律不可能涉及我们所有的道德
而战争,我们知道看到杀人流血的一面,又是否看到它的其他目的
例子之前已经举过,这里不再赘述

另外,如果用战争来消除战争,你认为这种方法怎么样
GundamOO里面有这方面的描述

如果你坚持认为,一个人可以改变世界,我说再多也没有用
而且你这个讨论也不是月和L你更喜欢谁,而是“月的行为是否正义”
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发表于 2008-7-28 20:36 | 显示全部楼层
我说的是目的
战争的目的
和杀那些轻罪者的目的

不需要再举例

如果你认为这个世界是不正义的,你可以否认它,可以用不正义的方式改变它
但是你的“正义”又是否正义呢
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发表于 2008-8-2 22:48 | 显示全部楼层
你还没有明白我说的……
八九运动的镇压是迫不得已,在那种情况下如果置之不理会引起更大的甚至全国性的暴动,那就不是死几十个人的问题了
夜神月认为犯罪就应该杀这种思想本来就不对,他凭什么剥夺别人改过的机会?难道我们犯了错就改去死吗?
他本来的打算是惩罚那些道德上应该判死刑但是法律无法判决的犯人,因为他自己被那样的人伤害过,但是越到后来,他离这个目标就越远了,杀犯人只是为了掩护自己的行为
而且就算是为了惩治犯罪,他也只是以自己的道德观作为杀人的标准,而法律则并不可能单凭一人之言就可以颁布的,而且需要不断的修改,制定法律不是一个人的事,而是在综合考虑全社会利益的基础上投票决定的(具体过程我也不清楚,但大致应该是这样)相比之下,法律考虑的比月一个人考虑的更多
而你所说的“战争的消失,犯罪的减少”那也只是大场鸫为了让月拥有一定的势力而做出的设定,谁又知道现实世界中会不会这样
“为了不杀人而杀人”,如果可以以牺牲少数人来保全大部分的人,我愿意成为这少数人
如果矛盾到了不可调和的地步,除了战争你认为还有什么办法

如果你实际上是想讨论与DN毫无关系的东西,你还是另开一个帖吧……
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发表于 2008-8-2 23:05 | 显示全部楼层
还是另开帖吧…貌似这里就我们俩……不像是讨论吧,感觉就是版聊……
我也不在这里凑热闹了……没学过哲学……这里不是我该来的地儿……正义这种东西本来就不好说,争也没什么必要,什么也改变不了

费曼我终于跟你有共同点了……
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发表于 2008-10-6 20:17 | 显示全部楼层
L这人挺难当的,支持一下吧
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发表于 2008-11-26 12:37 | 显示全部楼层
我看的电影。。
L比夜神月长的帅、、、(*^__^*)...嘻嘻
开玩笑哦。。。都说的没的补充了~~~
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