zz：为什么要有个光速不变与其精彩回帖

中原

中微子
为什么要有个光速不变
狭义相对论中两条基本假设：光速不变与相对性原理
然后利用这两条原理导出了四维时空的洛仑兹变换，于是一切都有了
相对性原理好理解，为什么一定要有个光速不变呢？
有不少人认为这是麦克尔逊-莫雷实验的一个推论，实际上是错误的。麦克尔逊-莫雷实验的零结果只要一个相对性原理就足够了，用别的理论也可以，用光速不变当然也可以，因此麦克尔逊-莫雷实验的零结果既不支持光速不变，也不否认光速不变，如果企图用更精确的类似于麦克尔逊-莫雷实验来验证光速不变是没有意义的
注意，如果麦克斯韦方程正确，而且满足相对性原理，那么可以证明光速不变是正确的，但在爱因斯坦提出狭义相对论的时候还不知道麦克斯韦方程是否正确，于是才把光速不变作为基本假设。
在量子力学中可以看到，如果光子的静止质量为零那么光速不变是正确的，而光子作为电磁力的媒介子，其静止质量为零直接导致了库仑定律的平方反比率，只要验证库仑定律是否严格遵循平方反比率，就可以间接验证光速不变是否正确
只有库仑定律严格遵循平方反比率，才会由静电学上的高斯定理，该定理有一推论是一带电空心导体球壳内部各点场强处处为零。因此验证光速不变的关键就是验证这一推论，这是可以拿电压表去测的（若场强处处为零则电压处处相等）。
根据最近公布的实验结果，光子的静止质量最大上限为0.000000……04kg，一共62个0，这个结果足以保证光速不变的正确性
这里可以负责任的告诉大家，如果质疑相对论，那么只能质疑相对性原理，或是他的表述形式

中原

中微子：
"麦克尔逊-莫雷实验的零结果只要一个相对性原理就足够？？？？？？"
很简单
你在一个“静止”的参考系中，该实验结果肯定是零。既然光速作为物理规律的一部分加以体现（在麦柯斯韦电磁场理论中），在别的参考系必然也一样

中原

九微
逐鹿中原好，在前沿版看了你转载的帖子，特地注册把我的回帖复制过来：
http://forum.sfw.com.cn/viewthread.php?tid=8&extra=page%3D1
http://forum.sfw.com.cn/viewthread.php?tid=8&extra=page%3D1

1）“但在爱因斯坦提出狭义相对论的时候还不知道麦克斯韦方程是否正确”------->爱因斯坦相信麦克斯韦方程理论是正确的，所以才用“光速不变”的假设。

2）“麦克尔逊-莫雷实验的零结果只要一个相对性原理就足够了，用别的理论也可以，用光速不变当然也可以，因此麦克尔逊-莫雷实验的零结果既不支持光速不变，也不否认光速不变，如果企图用更精确的类似于麦克尔逊-莫雷实验来验证光速不变是没有意义的”------>呃，我无语了。那你说麦克尔逊-莫雷实验证明了什么？证明了麦氏理论符合相对性原理没有？结合你接下来的那段话，这个“没有意义”从何而来？

3）“在量子力学中可以看到，如果光子的静止质量为零那么光速不变是正确的，而光子作为电磁力的媒介子，其静止质量为零直接导致了库仑定律的平方反比率，只要验证库仑定律是否严格遵循平方反比率，就可以间接验证光速不变是否正确”------>"只要验证库仑定律是否严格遵循平方反比率，就可以间接验证光速不变是否正确"，这可以从经典的麦克斯韦理论推出，不用扯到量子力学，楼主前面几句话显然是为了忽悠。

4）“光子的静止质量最大上限为0.000000……04kg，一共62个0”--------->我看见的数据最高不过50次方，请问一下出处？

闪了。

中原

逐鹿中原
1。光速不变假设确实是因为当时发现电磁学的一些公式与伽利略变换矛盾而引发，当时只是转帖，不知道中微子的具体思想(可能他的意思是当时人们不知道真假，所以光速不变才是假说而不是真理)

2.迈克尔逊实验可以证明光速不变假说不是错的，还证明了以太的不存在。
当时的试验背景是想证明这个错误。你在一个“静止”的参考系中，该实验结果肯定是零。既然光速作为物理规律的一部分加以体现（在麦柯斯韦电磁场理论中），在别的参考系必然也一样
3.我想中微子这句话只是为了说明我们伟大的相对论和量子物理并不冲突
4。不知道中微子在哪看到的，他经常要写论文，可能注意的多一些，下次问问

中原

中微子

1,当时并不知道麦克斯韦方程组是否需要修改以满足相对性原理
2,迈克尔逊实验的零结果可以用固定以太理论的洛伦兹收缩解释，当然也可以用光速不变解释，两者仅仅是不矛盾
3,主要是为了引出普罗卡方程
4,张元仲，狭义相对论实验基础，科学出版社，1979第一版
虞福春，郑春开，电动力学，北大出版社，p220

杨升山

速度的定义是什么？
光速是怎样测量出来的，不就是首先设定了时间基准与长度基准才测量出来的么？在测量光速是与测量其他物体的运动速度并没有区别，光速也就没有什么特殊的地方。现在要把测量的基础进行改变，那么所谓的光速也就只剩下个名词l了。
光速为什么会不变？看看爱因斯坦的说法就很有意思。
爱因斯坦自己在《相对论：狭义与广义理论》第76页说：[“光速不变”并不是始终正确的。当时间和距离没有绝对的定义的时候，如何确定速度并不是那么清楚的。]
还有一段，来自爱因斯坦文集中文版第二集154页[这些钟可以这样来校准，使得真空中任何光线的传播速度--用这些钟来量度--总是等于一个普适常数c。]
   可见爱因斯坦的想法了 ，他就没有把速度定为不变，它是用改变时间与长度基准的方法去让速度不变的。

杨升山

[这里可以负责任的告诉大家，如果质疑相对论，那么只能质疑相对性原理，或是他的表述形式]
这里说错了。相对性原理没有错，他给了我们研究物体运动的方法，就是在一个参照系测量这个物体的运动有困难时，可以转到另一个参照系去测量，也就可以由跑马观花变成走马观花，进而转成下马观花。我们对宇宙的探测就是使用这种思想，不然，我们发射宇宙飞船干什么？

爱因迪生

其实对于光速不变，开始只是假设。到后来爱因斯坦提出了相对论下的速度变换公式，这也就成了必然。

干劲ZERO

是否说`
光速不变是
、 相对性原理的结果`

中原

原帖由 干劲ZERO 于 2008-3-21 14:04 发表
是否说`
光速不变是
、 相对性原理的结果`

不是，光速不变的原理的话，麦克斯韦，光子质量貌似都行。。。

黄启洪

要想推翻相对论只能从几何入手

中微子

楼上的不妨说详细些

爱因迪生

要想推翻相对论，不是一件容易的事，我想光从几何上推翻它，有点困难。因为从几何角度即使推出了矛盾，也不一定说明相对论是错的，爱因斯坦曾说：过分的数学分析会掩盖物理问题的本质。 毕竟物理是物理，数学是数学。