共@can#zhu@yi#的前提必须是没有国!家和阶!级?

暴风中的木偶

对一个在遥远彼岸的理想,我没有喜恶...

水哲学

政府部门原来就是实施强制力的？

einsteinaibill

没什么好选的。其实确切的说我很矛盾。不知道站在哪一边。
  国家这个玩意。之不过是一个名词，在不同的时代得说会用不同的角度去审视问题。在阶级社会，国家就是阶级统治的工具，在共产社会，国家依然存在，只是其本质存在发生变化。

战鬼

法律的实施就是对思想道德的强化，是思想道德的最低要求，是行为准则的规范，具有强制性，因为不能保证每个人都思想良好，只能通过强制要求，而法律是需要政府保障的

中微子

共产主义阶级消灭是必然的
消灭了阶级的国家就更多是民族的概念，然而如果民族的意义不取消，仍然不能称为真正的共产主义
例如今日的美国，就带有所谓“人民资本主义”的色彩，然而它这个“人民资本主义”是建立在对外国的掠夺、剥削上的。这样即使即使美国实现国民的共同富裕，也不能叫他共产主义，而是整个国家全是资产阶级
共产主义必定意味着国际主义
另外，共产主义的“共产”不是“共分财产”，而是“共同生产”，因此平均主义和共产主义风马牛不相及

水哲学

我还以为我已经被群起而攻之了呢.
生在哪个时代就有哪个时代的局限.
目标十分遥远.

ZHL19910725

支持一下，理由说不出.....但支持正方.....

我若为王

　如果还存在阶级　或者有国家之分的话


　　　　　　　　　　　那叫做＂空想社会主义＂　　

代表人物　　　就是欧文．　　　这　想必学过哲学的人都知道

　他的＂社会主义＂是在资本主义夹缝中生存的　　　　也就是说有了阶级　和　国家

　　　　　　　　　　结果呢？？？？？？


　失败了，　　　惨败了！！！　　　　　　　　　　　　　　　所以，共产主义　就是且只能是在全球范围内同时达到才可以，　　　　　　　　　　　

雨过天晴

我觉得不可能会没有阶级
忘记了人类的发展就是从没有阶级到有阶级了吗... 这是自然选择的
我相信人类不会又变回没有阶级的,那不就是"退化"了吗?

ZHL19910725

人类追求的是什么？请你想清楚

袋袋裤

你们大家大多是从生活出发,请注重一下政治学理论,其实这个问题用中学政治是可以解决的!

小满

其实双方说的都有道理。但细想一下这个世界怎麽可能出现一个没有国家的“国家”呢。在一个一切物象都在变化的世界里不可能使每一个人都有那么高的觉悟的。除非就像论题说的那样,有一个前提”无国家和阶级“，当然还有个重要的前提，即“每一个人都有一相当高到的觉悟，且能无限的保持下去，发展下去”。如果这样了那麽他一定是共产主义社会。否则那也只不过是一个目标，但就是这个目标可以使人们（此“人们”是指全人类）向一个美好的世界发展，但这也要世界上的每一人都有那觉悟，否则也只是个空口号。而且那时的物质土地等财产是绝对平等均分的，且不属于个人.事实上只要自己真正做到了那些努力（为共产主义而奋斗），那摩就已经实现了（对个人），这样以后再使别人也加入这个行列如果真能这样那也算是一种共产主义的变相了，那不也很好吗？但是共产主义地提出那绝对是有意义的（同“大同”），这也是人类思想的又一次飞跃。因为它是有实际意义的。

小满

我的政治学不太好，而且学完了也用不上。那就请袋袋裤给解释说明一下吧！谢谢！

水哲学

＂所以，共产主义　就是且只能是在全球范围内同时达到才可以，　＂
就是这个意思．

约定

全球范围？那是不是意味着现在的各个国家民族到那时就变成了一个经济政治文化共同体，那将会是一个空前庞大的“企业”，而“企业”各部门之间的协助也会变得非常困难，行政成本也会极高，而解决这些问题需要设计精妙的制度以控制人与生俱来的各种弱点，并且全球的人都要有相应的决策能力，而要实现这些是极为困难的，所以这个共产主义社会只存在与理想中理论中

西城美夕

国家存在的话必定带有阶级性..
记得上句是政治书上的诶....
不过凭我的脑子来看..我应该是正方的观点咩..

huangzh198

国家是阶级矛盾不和调和的产物，共产主义是一个社会非常和谐的阶段，国家和阶级都失去其意义，那还保留来干嘛？

huangzh198

国家是阶级矛盾不和调和的产物，共产主义是一个社会非常和谐的阶段，国家和阶级都失去其意义，那还保留来干嘛？

花未眠

明显不可能的~共产主义社会应该还是以一个国家的形式存在的~

但是有国家的话~就一定有阶级的存在……这是无可厚非的~

如果共产主义的前提必须是没有国家和阶级，那意味着人类之间的组织方式要得到实质性的变革~什么团体啊~组织~群体可能都不存在了~将会是一个以个体的最大单位的意思形态集合体~

但是按照马克思抑或是现在对共产主义的解释~是达不到这种程度的……

huangzh198

生产方式与国家有何干？难道共产就是绝对平均吗？
如果未来“将会是一个以个体的最大单位的意思形态集合体~”，那么这还是共产主义吗，不就是以个人为单位的“国家”吗？那样怎能共产！

独饮一江恨

又论上这玩意了!无聊啊你们,尽本本主义.什么共产主义\阶级\社会主义\资本主义,唯于今,又有谁人能够真正明了:掌权的斯大林一句话,列宁亲密的伟大的共产主义战士脱落实际就成了**,死在冰凿上,客死异乡;还是掌权的,也还是一句话的事,伟大领袖的俩个亲密战士还且接班人的人们,一个成了走资派,一个成了大叛徒.这算什么,为什么呢,就是你不懂共产主义啊,玩不转阴谋,搞不懂马克思理论的本质啊!半废的人事业不成功,人生不如意,他还有心思,有这个诚意去思考什么人类的上下5千年,品古论今,的出我们许多人都不能预见的未来,他的本质就真的就高尚?就真的像上帝?创出一套天衣无缝的资本理论,洞见世界的一切来来往往?规定我们将来的光明就一定是共产主义,胡适说的好,妄人啊!sb才信.问问老百姓,现在还有谁真的信马列毛邓,问问当官的,现在还有谁真的信马列毛邓,想过好日子,想往上爬,卑鄙拍马最有效,厚黑学最有效,耿耿的一门猪自清,不和社会,不和生存,饿死或死的很惨.你说你懂马列毛邓,还说它是个好东西,我想,你要不迂腐的不切实际,要不就是中宣部的那班笔杠.呵呵,有中伤的在位,别上纲上线啊

zxy2711352

如果是没有国家，那么没有集体的武装力量，可能会成为分化的小部分散兵！没有国家的维护，就没有集中的制度。不过共产主义本身就带有阶级性的！没有了国家。没有个更好的组织。那样人们的安定只能是人们的自觉了，也没有人会去为一些科技的东西去投入！应为缺少了组织力量很不太好哦。不过没有组织的世界。要是能共同生活，看来是个很完善的流水线啊。

我随风

楼主也说了只是"消除国与国的限制",而不是消灭国家,这与没有国家有点差别.
    其实现代社会实在太庞大了,国家这种形式虽然有这样那样的问题,但对社会管理起来,还是非常有效的.
    个人觉得,要对现在这个庞大的社会实行有效的管理,国家和阶级还是避免不了的.共产主义的目的是共同实现美好的生活,剥削是必须得消除,但剥削的根源---阶级的消除应该是个难题.即使对社会采用简单有效的管理,阶级也不可避免.有了阶级,特权与风化扩大需要很大的监督.......共产主义的实现即使有了完整的理论,但决对不是消除了什么或者没有了什么,就可以简单达到的.
     若人人其向善,与共产主义也不远了.......

水至清则无鱼

你说的也许就是那样！不过那是永远都不可能实现的！
无国家我阶级太不可能了！

ZHL19910725

我觉得就是没有那个东西才可能越来越好，不过需要一个更强大的力量来维持