【第一季】思索质能公式

凯撒

开始：


第七感 17:37:39
质量和能量的转换和能量守恒定律冲突不？
小p  17:39:11
不
第七感  17:39:20
为什么？
小p  17:39:21

小p  17:39:34
质能守恒
第七感  17:39:55
质量和能量的总和守恒？
小p  17:40:09
守恒
第七感  17:40:27
质量为什么能够转换成能量呢？
小p  17:40:26
E=mc^2
小p  17:40:48
目前来看就只有衰变
第七感  17:41:13
可是放射性不是全部元素具有的
小p  17:41:28
..........
第七感  17:41:35
单纯的质量消失不是就可以带来能量么？
小p  17:41:57
那么你怎么让他消失？
小p  17:42:19
哦，还有核聚变
小p  17:42:39
的质量减小
第七感  17:43:15
但是这一点可以说明：只要有质量减少就会带来能量吗？
小p  17:43:23
恩
小p  17:43:28
你想说什么？
第七感  17:43:31
为什么？

小p  17:43:42
质能守恒的缘故嘛
第七感  17:43:50
为什么我们能确定质量的减少能够带来能量
小p  17:44:35
质量可以转化为能量,能量可以装化为质量
第七感  17:45:07
这个东西我觉得很假诶
小p  17:45:16
怎么啦？
第七感  17:45:45
我们现有的证据只能说，有一部分质量的减少能够转化为能量，但是不能说明所有质量的减少都会转化成能量啊
小p  17:45:55
可以
第七感  17:46:00
爱因斯坦这个公式经过验证了么？

小p  17:46:27
普通粒子与反粒子相碰就会完全转化为能量
小p  17:46:32
验证过了
小p  17:46:37
完全正确
小p  17:46:52
你有什么个人见解吗？
小p  17:46:57
我想听听
第七感  17:47:43
呵呵
小p  17:47:49
再次被石化
小p  17:47:52
........
第七感  17:48:03
我在想，宇宙间如果这样算来的话就只有物质和能量了？
小p  17:48:15
对呀
第七感  17:48:35
那时间和空间和质量与能量的关系如何去思考呢？
小p  17:48:36
据说暗能量占了宇宙能量的30%
小p  17:49:07
在物质的世界里，是没有时间的，时间是多余维
第七感  17:49:15
难道质量和时间之间没有转化？

小p  17:49:47
那么你怎么能证明他们可以转化？
小p  17:49:54
有一个例子就够
第七感  17:49:59
我觉得时间一直在受质量的影响，及其大的质量可以扭转时间
小p  17:50:22
那只能改变时间进程......
小p  17:50:55
的确，引力的确是可以影响时间进程
第七感  17:51:11
改变时间进程～
小p  17:51:12
但是无法转化
小p  17:51:15
恩
第七感  17:51:28
现在如果这样看的话，物质和能量可以看作一体
第七感  17:52:36
我觉得如果仅仅是这两个之间转化的话，缺少动力
第七感  17:52:47
转化需要推动
小p  17:53:05
但是以什么作为动力呢？
第七感  17:53:10
我觉得能够推动的就是时间
小p  17:53:15
.........
第七感  17:53:20
空间这个东西

凯撒

小p  17:53:27
那时间来推动时间？
第七感  17:53:28
我们是不是可以看作没有呢
第七感  17:53:44
我们一直在想空间扩大扩大
第七感  17:53:55
可是我们同样可以设想没有空间
第七感  17:54:07
宇宙一直都是无限大，我们也可以这样设想
小p  17:54:13
没有空间？那么你生活在哪里？
第七感  17:54:30
就是那么一段区域，无限大的
小p  17:54:46
宇宙一直无限大，那么怎么解释边界处的涟漪？
第七感  17:55:32
我思考很严肃的
小p  17:55:46
还有就是还有些东西是无法证明的
小p  17:55:49
.........
第七感  17:55:50
我本来是在思考在质能守恒的条件下
小p  17:55:56
？
第七感  17:56:02
上帝和宇宙创造的关系
小p  17:56:07
........
第七感  17:56:09
可是我突然发现
小p  17:56:14
什么？
第七感  17:56:23
质能守恒这个基本条件不一定牢靠
第七感  17:56:31
所以我就来先分析这一点
第七感  17:56:40
～～所以说我是很认真的
小p  17:56:42
那么驳斥理由？
第七感  17:57:03
么有什么驳斥理由，只是假设和提问而已
第七感  17:57:11
我又不是科学家，懒得去验证
小p  17:57:53
假设要需要建立在合理上........不需要你验证，只需举出一个支持或是反对的例子就行了
第七感  17:58:09
～～
第七感  17:58:23
关于时间的

玄勾玉

凯撒。。时间推动能量与质量的转化。。？这个。。看来我真是江郎才尽了。。

凯撒

第七感  17:58:23
关于时间的问题我们还没有足够的证据
第七感  17:58:31
因为在我们有限的空间思维里
第七感  17:58:39
我们还想不到那样的模型
第七感  17:58:58
只能想想空间隧道什么的，儿戏一样
小p  17:59:05
或许吧
小p  17:59:56
但是目前还找不到质量、能量与空间、时间之间的联系
第七感  18:00:25
但是如果我进行下一步思考的话就必须考虑之间的联系
小p  18:00:38
呃
小p  18:01:06
有什么支持你看法的任何间接或是直接的证据？
小p  18:02:24
？？
第七感  18:02:29
嗯嗯
第七感  18:02:33
今天讨论可以了

PROTON

华丽丽的无视撒撒的行为............
连一个可以证明想法的间接证据都没有........就被强制结束了........7456
:smilies84:

PROTON

第七感 18:02:37
我发到论坛上去了
远航の帆 18:02:40
............
远航の帆 18:02:53
你还没有你的任何证据！！！
第七感 18:02:55
没有涉及隐私吧
远航の帆 18:03:03
应该没有吧
远航の帆 18:03:05
呵呵
第七感 18:03:09
要的是思路
远航の帆 18:03:51
我要的是可以间接或是直接证明的先关证据！
远航の帆 18:04:05
没有的话我不太同意..........
远航の帆 18:04:10
反正随你吧
远航の帆 18:04:12
........
第七感 18:04:20

第七感 18:04:25
你都没理解我的意思
第七感 18:04:31
和你聊这一段
远航の帆 18:04:34
..............
远航の帆 18:04:44
我知道是你的想法..
第七感 18:04:51
我是在验证质能守恒的正确
第七感 18:05:00
我是用我的方式去推翻这个
第七感 18:05:06
但是没证据没有推翻好吧
第七感 18:05:12

远航の帆 18:05:33
但是对于我来说没有严谨的证据而言，我不敢下肯定的结论
远航の帆 18:05:40
好吧
远航の帆 18:05:45
那就由你了
第七感 18:07:00

第七感 18:07:06
讨论比写帖子好
第七感 18:07:11
至少思路明确
远航の帆 18:07:16
恩
远航の帆 18:07:19
呵呵
第七感 18:07:47
今天我本来是想，如果上帝创造了宇宙，那么他是给了宇宙以质量还是以能量
远航の帆 18:07:56
..........
（最后我被石化了......555555555555.........）

玄勾玉

过深的理论不能由得我们啊~
PROTON息怒~凯撒的创想还是很好的·

凯撒

小p不应该这样的，不过我理解他，毕竟他是实验派的，什么都希望有证据。
我想爱因斯坦在思索他的理论的时候也没有确定的证据吧？霍金想黑洞的时候他也没见过黑洞吧？
他们最后还是通过他们的一些推论，通过现象来验证的。
这也是理论思考的基本方式，去假设，去推理，去论证，最后再去拿现象验证，
往往一个理论的形成都是那么灵光一闪～不去大胆的想，哪里来的科学，哪里来的世界发展？

PROTON

但是他们都有计算式来证明他们的想法啊........那么.......你..........有么？
有点要求太高了.......又见黎曼几何........惨淡路过.........

但是这个想法我还是蛮喜欢的~~~

凯撒

回复 9# PROTON


    证明是这个过程的后半部分了好吧～今天晚上我会找人讨论一下时间建模的问题～

PROTON

回复 10# 凯撒
那好吧~~明天要把讨论结果发上来哦~~让我们这些小白开开眼界~~~O(∩_∩)O~

大科技_杨

OMG，你们在说些什么啊？

和鹏竹

凯撒没事就喜欢弄什么聊天记录....

湖心收锋

回复 2# 凯撒
是时间推动质量和能量的转化，还是质能转化体现时间呢？
太阳的东升西落与其说是时间推动的，倒不如说是它体现了时间。

凯撒

回复 14# 湖心收锋


    现在是思考维度的关系，如果单独考虑物质和能量的话，这个世界是一维的。如果时间作为推动量，物质和能量作为变化量，这个世界是二维的

   现在就就是有这样一个问题，一个二维条件的世界，如何能够从一个点返回另外一个点呢~

大科技_杨

第七感  20:23:40
我那天写的你没看懂？
crazysfan  20:23:58
貌似主题不断游移
第七感  20:24:12
确实
第七感  20:24:22
小p不断分散我的注意力
crazysfan  20:24:28
关于质能
crazysfan  20:24:41
我比较反对“质量转换成能量”这种说法
crazysfan  20:24:48
因为它容易让人误解
第七感  20:25:08
我也是这么想的，难道所有质量都能换成能量吗？
crazysfan  20:25:31
不知道
crazysfan  20:25:44
你这个“能”很模糊
crazysfan  20:26:03
爱因斯坦的理论只告诉我们E=mc^2
crazysfan  20:26:08
这是在描述一种关系
crazysfan  20:26:25
一个物体有m的质量
crazysfan  20:26:30
就有E=mc^2的
crazysfan  20:26:32
能量
crazysfan  20:26:38
所谓的转化
crazysfan  20:26:52
只是让这部分能量以别的形式释放出来
crazysfan  20:27:05
这个可能性相对论没有告诉我们吧
crazysfan  20:27:24
或者，很难明确地定义什么叫“释放”出来
crazysfan  20:27:39
有能量必须有物质
crazysfan  20:28:00
1kg的静止物质，如果能够
crazysfan  20:28:06
全部转化为光子
crazysfan  20:28:16
那这些光子的总质量还是1kg
crazysfan  20:28:28
只不过静止质量为0而已
第七感  20:28:35
哦
第七感  20:28:41
这个你说的很明白了
crazysfan  20:28:44
但目前发现的物质中
crazysfan  20:28:55
好像没有带电荷的静质量为0的东西
crazysfan  20:29:24
因此就目前的理论来看，很难把带电的质子“完全转化为能量“
crazysfan  20:29:43
因为在任何反应中电荷都是守恒的

凯撒

:smilies84:昨天忙手机的事情，都没好好说明我的观点~~~

PROTON

质子和反质子都是有质量的..........但是相互作用发生泯灭时，那么质量会消失，变为两个高能的γ光子（能量）
但是当一个伽马光子的能量达到一定能量时在磁场中会变成一对正反电子（质量）......

湖心收锋

回复 15# 凯撒
    你说的我怎么听不懂啊，物质世界不是3维的吗？还有就是“一个二维条件的世界，如何能够从一个点返回另外一个点呢~”我是完全摸不到头脑了……

玄勾玉

回复  湖心收锋


    现在是思考维度的关系，如果单独考虑物质和能量的话，这个世界是一维的。如果时间 ...
凯撒 发表于 17/7/2010 18:48

    这个分类方法是。。小女子完全不明白。。

玩转UFO

一切物质终将转化为爱因斯坦智能方程中的能量