比光速更快的速度存在吗

中微子

这里的速度指的是有物理意义的速度，即“实在物质的速度”。例如，转动探照灯，远处云层光斑的速度很可能大于光速，然而光斑不是实在的物质，而是不同的光子群。
支持正方的，请举出例子或阐述理由
支持反方的，请分析正方的例子之所以不能成立的原因
此次辩论中可以暂不考虑[wiki]相对论[/wiki]的限制，因相对论本身无法描述超光速

[ 本帖最后由 中微子 于 2008-4-4 12:57 编辑 ]

zheng3693

场是一种物质，而绕场传播的速度高于光速。如果说绕场不能携带信息，那只是指我们所知的信息，它是可以携带别的信息的。如它能使相隔万里的粒子瞬时感应到某种作用，而这种作用就有某种信息。只是不为我们现在所知。

中微子

指正楼上，应该是挠场。建议举个例子说明挠场的传播速度可以超光速

igooooh07

场 是一种非常特殊的物质

应该目前科学家还不怎么清楚吧

igooooh07

新来的 不知道怎么玩

ooosjkooo

物质微观中的质子中子都应该有光速，但再向深层去分解呢，比它们更小的微观物质会不会比光速更快呢？我想速度没有绝对，只有相对，因为宇宙也是在运动，那光子的速度就有可能增快，增快后的光子一定会产生质变，因为光速是宇宙的临界速度，超光速质变是一定的，新产生的超光物质也就相应而出拉。

zheng3693

金星所说，你可以去查找大科技中 科技之谜的一篇叫做〈〈幽灵挠场〉〉上说的很清楚。大概是2006年的12期吧！你还可以去百度爱因斯坦的“幽灵似的的超距”
地球所说，既然场是一种物质，那它是能够传递信息的，正如电场能传递信息一样。这是不用怀疑的。

独孤一剑

剪刀是最好的例子。这边一剪，那边就断

中原

既然现阶段光速不变的理论如此强大，在没证据之前，我还是反方的人吧

回木星：质子中子速度大约不会超过光速的，光子的速度只会比光速低。至于考虑宇宙的运动，由洛仑兹变换过来也不会超过光速的
回金星：我实在没学过传递数据能超过光速的场。不过我知道的场不多。。。
回天王星：没看懂你的例子，不过大约剪刀这个东西不会出现超光速的现象

木虫子

没有不可能，只有没发现

独孤一剑

很好理解，假如有一把足够大的剪刀，从地球到银河中心，假如有一个足够大的力，在地球这边一剪，银河中心就断（假设），基本上连时间都不用。回海王星

中微子

你的模型是错误的。弹力的传播也需要时间。事实上弹力的传播速度远小于光速。
在你上面的例子中，当“在地球这边一剪”时，远处的部分由于尚未感受到弹力仍然保持静止。只有在弹力传到远处之时，“银河中心才会断”

独孤一剑

根据爱因斯坦的理论，当物体速度超越光速时，物体的质量将非常大。而由光的[wiki]波粒二象性[/wiki]，光由粒子组成，那么光子的质量就应该大得可以，那么为什么可以传播呢？

baddie

毋庸置疑,传播速度比光速快

我本自由

组成光的粒子叫光子吧，我在书上看过，说光子不具有静止质量，只具有运动质量。
不过对这运动质量的具体概念，我就不甚了解了。

对于超光速这事，我还是相信的，我觉得只是我们还未发现而已。
一切未知的 我们都不该否定他的存在。

行者无忌

记得爱因斯坦本人也不否认有超光速的可能啊。

hesiyuhappy

回海王星
光速不变就是从洛仑兹变换来的,当然不能推出超光速,不足以作为证据

新力量

我只能这么作出结论：
10万光年的银河系里面如果没有物质超越光速，银河系就会是解体的结局。
事实上，它没有解体，那么就说明它里面有超越光速的物质！OVER.

http://www.dkj1997.com/viewthread.php?tid=1333&extra=&page=1   (比光速更快的宇宙物质)

宇宙中最快的物质绝对不是光速，而是有种我们目前无法感知的东西比光速快不知道多少倍。理由是：银河系会以某个中心运转，如此庞大的银河系都可以运转，那么其中必然有指挥所有星体协调一致运转的信息物质，这个信息物质超越光年地指挥着银河系如一个整体，那么它肯定比光速更快！找到这个物质人类就发了。

lilimu

我们不能突破光速，但能突破3*10^8m/s的速度。
如果光速可变理论成立的话，在大爆炸初期光速要远大于现在的速度，但仍是那时的极限。

迷思

有一种理论中的快子的粒子，这种粒子以光速运行。但是就算真的有这种粒子。那么我们也可能捕捉不到，因为它肯定有一种我们所不知道的性质使我们一直没能发现它。

最终幻想

“转动探照灯，远处云层光斑的速度很可能大于光速”
把探照灯比作一个机关枪，子弹比作光子，一堵墙比作云层。由于光会反射把墙当作有自动恢复的功能。
用机关枪对着墙扫射，由于墙当作有自动恢复的功能，看上去子弹移动了很远实际上是子弹不断的发射到墙上。子弹的速度并没有改变。
同样光也是由探照灯不断的射出的。光的速度也没由改变。

中原

回15轨道 你也说过光速不可超越，你如何选择不是看伟人的观点，而是自己的思路
回16轨道 这个做个比喻吧。其实洛仑兹变化大约不会错吧，既然不错就是对的呢，那么光速不变就对了。如果你从这个思路就应该直接找出洛仑兹的漏洞
回17轨道 在你的主题贴中回答过了。你知道如果太阳突然爆炸，在多久之后地球才有影响了？请参考万有引力理论

另外 提供一些资料:几种看似超光速，实质上不是超光速的事例
http://www.dkj1997.com/viewthread.php?tid=64&page=1

中微子

你所说的这种信息物质就是引力，其传播速度等于光速，并没有什么新鲜东西
之所以银河系可以始终作为一个整体，是角动量守恒的缘故
做一个理想实验可以说明这一点：假设一群外星人把银河系中心偷走了，那么银河系边缘仍将以原来的角速度围绕银河系中心旋转10万年，而不是立即改变角速度

lqanlf

我一直都在以为，光速并不是宇宙的最快速度。

有两个原因使我产生这样的想法。

第1个，
2003年，我还在上高中时。在备战高考复习时看了一份英文的报纸，上面有一则科学报导说，某物理学家通过实验证实万有引力的传播时有速度的，其速度为1.5C。


第2个，
2004年，我 上大二时，学波动力学时，看到一道题（不能很清楚地记出来的），是关于用声波去与其它物体的速度比较的，当时试着做出来。结果发现这样的一个结果，就是无论如何，其它物体的速度永远不能比声波的速度快。而事实上，速度超过一个马赫的情况多得是，光子的速度光速就是最好的例子。
从此，我再也不相信相对论里用光速度测其它物体速度得出最高速度只能是光速的这一说法（本人大学里学过相对论力学的，虽然只是狭义的）。

中原

回23轨道
事实上，大家基本确认，引力传播速度等于光速

没人说过声速最大，也没理论支撑；而光速的最大却不同。
事实上，光速有很多特殊的性质的。比如说任何参考系中测同一个光源发出光子的速度都是相同的。

宙思宇

大 科技杂志有一篇文章就举了一个例子，“量子间的 超距作用”已经超越 的光速，爱因斯坦也 解释不了。希望大家看一下，这里 一时半会也解释不清楚。

einsteinaibill

在我看来，光速是否为我们这个宇宙的速度的上限，谁都说不清楚的。但是光速存在其特殊性，为何它在我们这个宇宙中是恒定的呢。莫非它叶只是另一种物质在各个维度时空中的镜像反映呢。

俾斯麦

要是把光子放到粒子加速机里不就会有超光速了吗，哈哈哈哈哈哈哈！
也许光子不算物质。。。
但也许宇宙中存在超光速物质，只是人类还未发现，一旦发现，相对论就要破产了。
补充：我还是相信宇宙中存在超光速物质！

中原

回27轨道 现在的加速器都不能加速到超光速的东西的，他们会受到相对论效应的影响
回25轨道 量子的不确定性确实也许会让所谓的速度超光光速，但是我觉得一个介乎存在与不存在的东西谈论速度本身就没什么意义

zheng3693

可以先将粒子在回旋加速器里加速，加到速度不变时，再将粒子引入直的加速器里啊